Книга: Гражданская Война (Марк Миллар, Стив Макнивен, Декстер Вайнс, Морри Холлоуэлл); ИП Коташевская Б. Д., 2016

Сегодня, учитывая, что фильмы по комиксам стали незаменимой частью кинематографа, популярность набирают и культовые комиксы, особенно те, которые становятся сюжетной основой кинокомикса. "Гражданская Война" Марка Миллара и Ко - один из таких примеров. В России она издаётся не впервые, но это издание, на мой взгляд, самое лучшее. Действительно, во вселенной Marvel есть очень много интересных сюжетов, но "Гражданская война" - это совсем другой случай. Это невероятный кроссовер, объединяющий события всей вселенной, большей части самых известных персонажей, ставших друг другу врагами. Сегодня все они являются друзьями - завтра их дорога поделится разными путями. Сегодня супергерои для людей - защитники, а завтра - угроза! Прочитав данный комикс, вы можете выбрать одну из сторон или возненавидеть обе сразу. Стоит же отметить, что в жанре комикса бытует мнение в несерьёзности сюжетов. Думаю, считающие так, когда прочитают сей шедевр, поменяют своё мнение. Комикс лёгок на чтение, иллюстрации качественные, диалоги небанальные, в сюжете достаточно жестокости и негуманности. Комикс полностью оправдывает себе цену и будет хорошим украшением в личной коллекции.

0    0

На моей памяти это третье издание Гражданской войны в нашей стране и довольно отличное издание, надо сказать. Марк Миллар и Стив Макнивен вместе создавали не очень много сюжетов, но именно они являются наиболее интересными и остаются надолго в памяти.
В Гражданской войне показано, что человеческое терпение не безгранично, в отличии от разрушений, наносимыми супергероями, и они начинают спорить, зарегестрировать им свою личность или бунтовать и нанести ещё больше разрушений. Последствия и финал отлично отражены фразой Стива Роджерса: "Мы сражались не за свою свободу, а просто дрались между собой!"

0    0

Хотите почитать комикс про противостояние Железного человека и Капитана Америка? Тогда "Гражданская Война" - это именно то, что вам нужно!
По вине молодых героев, пострадали невинные люди. Разъяренная общественность потребовала установить государственный контроль за супергероями.
Друзья и родственники оказались по разные стороны баррикад. Кто же из них победит... и какой ценой?

0    0

Гражданская война наделала много шума, выход фильма возвёл комикс в ранг культовых, масштабный графический роман о противостоянии супергероев сильно отличается от своей экранизации наличием в противоборствующих командах суперзлоеев, а также отсутствием юмора, тут всё серьёздно - это война.

0    0

Что касается издания-оно очень хорошее(для мягкой обложки)но что касается самого сюжета оно не совсем шикарное что я ожидал.ничего оригинального в сюжете нет.но сама картинка очень хороша.8 из 10.

0    0

Четвёртое пришествие "Гражданской Войны" - долго ждал пока вновь появится в наличии, и мне повезло что я успел ухватить свою долгожданную прелесть
)
Даже не знаю что собственно рассказать про данный комикс, ведь его уже большинство прочло, и многие посмотрели недавний фильм, "Первый Мститель: Противостояние", только разве, если рассказать об отличиях между комиксом и фильмом
)
В комиксе, некая команда юных супергероев действующая в Прямом Эфире вышла на укрытие "больших шишок", т.е. сильных злодеев. И благодаря решению не вызывая подмогу и действовать своими силами - они устроили потасовку, в результате которой один из злодеев устроил рядом со школьным автобусом огромный взрыв на очень большой радиус. В итоге - и герои, и злодеи, и простые гражданские люди погибли. Правительство США решает ввести закон об возможности управления над героями, сделать из них неких солдат специальной армии.
Как факт - многие герои согласились, и многим не понравился данный закон, и вышел приказ о том, что всех, кто не согласен с этим законом следует объявить преступником и садить в специальную тюрьму в середине океана.
За закон вышел Тони Старк(Железный Человек), против закона - вышел Стив Роджерс(Капитан Америка). Они стали собирать команды, не только состоящих из героев, многие преступники тоже были не в восторге от закона, и тоже присоединились к одной из сторон. В этой нелёгкой битве погибло много хороших героев, много ужасных(в хорошем смысле) злодеев.
Хочу так же заметить, качество обложки и страниц - как всегда отличное, рисунок - превосходный, идеально передаёт атмосферу всех этих событий.
Как итог, я больше ничего не могу сказать по сюжету, дабы не отбить желания к прочтению у тех, кто этого ещё не сделал.
Всем советую к прочтению
)

0    0

Все таки решилась познакомиться более детально с MARVEL и решила начать с этого комикса.
Сам комикс очень понравился,все на высоте.
Касаемо качества товара, я осталась всем довольна. Пришло все в целости, сохранности, очень быстро.
Печать хорошая,картинки не смазаны, дефектов у книги нет.
Очень рада,что заказала данный комикс.

0    0

Классное и важное событие во вселенной MARVEL.

0    0

Наверно, одно из последних глобальных событий Марвел, которое вызывает настоящий интерес не только большим количеством героев, но и хорошей историей. Подобные встряски очень полезны для персонажей и вселенной в целом (чего стоит только серия про Капитана Америку, следующая после "Гражданки"). Также в комиксе отличный рисунок и приятное русское издание, которое выглядит так, как и должно.

0    0

Гражданская Война мне изначально представила себя в игре Marvel Ultimate Alliane 2, т.к. эта игра построена по сюжету этого комикса. Комикс я решил прочитать примерно на середине прохождения, т.к. события заинтриговали. Гражданская Война - это весьма крутая встряска для вселенной Марвел. Не дотягивает до Кризиса Бесконечных Земель от DC, конечно, но заставляет взглянуть на супергероику с несколько необычной стороны. Обидно конечно, что Марвел решила эксплуатировать идею и закатила недавно вторую Гражданскую Войну, но первая у нее удалась на славу. Хотя и минусов в ней порядком. Лично мне решительно непонятно было, почему Кэп выступил так негативно. Ему бы наоборот на стороне регистрантов выступать, ведь он же все таки солдат, всегда был на поводке у правительства.

0    0

Один из многих случаев, когда кино хуже оригинала. Если вы хотите видеть расширенное противостояние идеалов, если вы хотите смотреть как человечество отвергает героев, если вы хотите видеть как умирают от рук толпы ваши кумиры, покупайте этот комикс. Одно из самых эпохальных событий в мире Марвел. И одно из самых красочных.

0    0

Это уже классика, комикс читал раза 3, всем советую )))

0    0

Отличный комикс) Очень порадовала рисовка со всеми мелкими деталями. Сюжет комикса абсолютно отличается от фильма "Первый мститель: противостояние". В фильме все крутилось вокруг мстителей, а в комиксе рассматриваются более глобальные проблемы, которые относятся ко всему миру супергероев. Также здесь неожиданная концовка, которая заставляет задуматься.

0    0

"Гражданская война" оказался тем комиксом от которого я ожидал большего и учитывая, что над комиксом работал Марк Миллар, оценку я давал ему авансом, но напрасно. Сама идея противостояния героев вселенной очень интересна, но на мой взгляд, подача сюжета и сам сюжет выглядят недоработанным и все это очень походит на множество современных фильмов, где зритель понимает, что любовь к персонажам или истории или искусству это далеко не одни из первых мотиваторов авторов. Подытожу, читать было скучно! Иллюстрации и цвет весьма приятные к ним претензий нет! Само качество комикса нормальное, за исключением того, что корешок отклеился с одной из сторон когда дочитывал комикс, видимо это издание само намекает, что создано для того чтобы лежать на полочке и быть неприкасаемым.

0    0

Отличное произведение, но все события комикс вселенных нужно читать с некоторыми таинами, к сожалению в России никогда не переведут все, что было по гражданской войне, так что ищите онлайн или покупайте англоязычные издания. Всем, кто желает увидеть в этом комиксе Х менов, сразу говорю, их тут почти что нет.

0    0

Это творения Марка Миллара достойно такого же особого внимания как и "Старик Логан" и "Супермен - Красный сын". Не секрет что именно эта линейка комиксов легла в основу очередного марвэлского фильма про вражду Капитана и Железного Человека. Данный роман полностью отличается от кино как и по сюжету, так и по финалу. Куча супергероев (некоторые настолько второстепенные, что кажутся просто абсурдными) и их противостояние под руководством Кэпа и Тони Старка. Обязательно к ознакомлению.

0    0

Мне не очень понравилось. Многие говорят, что кино хуже комикса. Тут я наверное впервые не согласен. Кино очень позитивное, а комикс наполнен достаточно лживыми позывами американской демократии. И принимая во внимании все во внимание позиция Капитана Америки кажется фальшивой. В кино это было обыграно и отошло на второй план, там это больше конфликт двух друзей, а не систем. Возможно я неправ и не стоит переносить жизнь и отношение к жизни в комикс, но а как же иначе. 5/10

0    0

Гражданская Война - весьма интересный комикс. Это глобальное событие в мире комиксов Марвел. Очень радует изобилие персонажей. Каждый из них прописан максимально точно. И, даже если он присутствует для массовки, то мы можем прочувствовать все его эмоции. Это, как раз, из-за очень крутой рисовки.
К сожалению, развитие конфликты было очень обрывистым. Но оно было и это уже хорошо.
Во время чтения я находился в смятении. Сначала сторона Кэпа мне казалось более логичной, то сторона ЖЧ. Прочитайте и определитесь со своей стороной!

0    0

Отличная "глобалка" от Marvel!раскол на фракции и супергеройские разборки в больших масштабах! На мой взгляд, намного насыщеннее и интереснее фильма, полнее раскрывается мотивация персонажей и сами события какие-то более драматичные на бумаге, чем на большом экране. Книга толстая, в мягкой обложке, будет отлично смотреться не только на полке коллекционеров историй Marvel, но и всех любителей эпических супергеройских блокбастеров!

0    0

Как уже не раз говорилось в комментариях, фильм с одноименным названием ни так давно мелькнул на экранах кинотеатров. Если Вы уже посмотрели фильм и боитесь, что получили много спойлеров для комикса, могу Вас успокоить фильм и комикс - почти абсолютно независимые произведения.
Что касается непосредственно комикса - замечательная рисовка, замечательный сюжет - 10/10.

0    0

Закон на регистрации героев введён иза того что молодые мстители пытались остановить злодеев. Но этот злодей взорвался на много километров. Тем самым погибли люди. Иза этого и стали не нравится герои потому что они что хотели то и делали. Железный человек согласен работать на правительство. А капитан Америка против. Тем самым они становятся враги. Некоторые герои согласны с Жлезным человеком. И остальные на стороне Капитана Америки. Они начинают враждовать. Кто на стороне Капитана Америки естественно против регистрации героев. И на них обьявляется охота. Кто против регистрации ловили и садили в тюрьму. Закончилось тем что с щита решают выпустить злодеев. Чтобы помочь в поимки сторонников героев. Закончилось тем что Капитан Америка сдался потому что уже идут не как герои свой же город взрывают.

0    0

«Гражданская война» была прочитана задолго до выхода фильма, и было понятно, что это не будет чем-то одним и тем же, что чаще вообще-то радует, но это даже не важно, киношникам пришлось бы ещё долго подгонять свою вселенную к тому, чтобы сделать точную копию комикса, хотя общие принципы сохранены и они мастерски использовали то, что уже было введено в киновселенную (а ведь там дальше будет ещё много не самых радужных событий). Они решили все смягчить, поэтому тут вышло реально всего лишь противостояние, а не война.
Конечно, паршиво, когда герои, которых мы так давно знаем, становятся соперниками, а то и просто врагами и в этом плане «Гражданская война», конечно, начала целую эпоху, когда великая марвеловская троица всё никак не могло вновь наладить отношения, но такие встряски полезны, они меняют мир и персонажей, чтобы не застаивались.

0    0

Сложно писать отзыв на этот комикс. Вроде бы это уже признанная классика Marvel, событие, повлиявшее на последующее развитие этой вселенной. Но, с другой стороны, мотивация и поступки героев иногда вызывают недоумение. Оценку этому комиксу я всё же поставлю положительную. Отличный сценарий Марка Миллара и постоянный экшен не позволяют скучать. К плюсам комикса относится и замечательный рисунок Стива МакНивена. У всех любителей комиксов данная книга обязательно должна быть в коллекции!

0    0

крутой комикс самая лучшая глобалка во вселенной марвел . Видно что писалась она не просто чтобы бабла срубить , и сделать очередной тупой кросовер . Идея которая в ней заложена действительно смелая и интересная . Рисунок тоже на высоте . И некоторые моменты просто заставляют открыть рот от удивления .Здесь нет правых и виноватых , здесь просто разные точки зрения .

0    0

если быть честным, комикс "гражданская война" мне понравился больше чем фильм "мстители. противостояние"!)) здесь больше крутых сцен битв между супергероями, суперзлодеями, агентами Щ.И.Т.а)) но концовка меня несколько разочаровала((
есть еще одно, чего я не могу понять - почему переводчики пишут название организации не Щ.И.Т., а ЗАЩИТА? это не первый марвеловский комикс который я прочитал, но переводчики так "обозвали" всем нам известную организацию Щ.И.Т. "ЗАЩИТОЙ"! этот факт меня несколько раздражал при прочтении комикса "гражданская война", а если в общем смотреть - комикс намного круче и интересней фильма))

0    0

Мягкая обложка как всегда не оч, пришла немного порваная, но даже это не могло помешать насладиться данным комиксом, как фанат марвел я остался в восторге 10/10

0    0

Один из лучших комиксов во вселенной marvel, на мой взгляд. Друзья станут врагами, враги станут союзниками. После очередной трагедии, люди устали от супергероев. Тогда решается создать акт о регистрации людей с суперспособностями. Одни поддерживают эту идею, другие же предпочитают остаться независимыми. К чему это приведёт?
Рисунок тоже на высоте.
Комикс гораздо лучше фильма и должен лежать на полке у каждого фаната marvel.
Мягкая обложка. Галерея альтернативных обложек.
Рекомендую!

0    0

Для начала хочу сказать,что я разочаровался в данном произведении.После просмотра фильма,и отзывов про этот комикс я ожидал чего-то крутого,шедевра,возможно лучшего что я читал!Но после прочтения я спросил себя "Что это было?".Как минимум я разочаровался в концовке,такое ощущение что это середина,и история продолжается.Но это не так.В целом,конечно идея крутая,да и сам комикс тоже.Но мне кажется,что его переоценили.Ну слииишком сильно его хвалят.Рисунок в принципе нормальный,нечего сказать-обычный,хороший рисунок.Как итог-всё же прочитать стоит,но сразу говорю-не ждите чего-то революционного.Это просто хороший комикс,который можно прочитать на досуге,и поставить на полку.5/10

0    0

Достаточно интерестный комикс! В фильме они можно сказать просто - посорились! Но как говорится 'кончается на самом интерестном месте!' вторая часть есть?.

0    0

Одно из крупнейших и интереснейших событий в мире комиксов "Марвел", получившее очень "детскую" экранизацию. Графический роман динамичный, шикарная графика.
100% коллекционной ценности.

0    0

Отличный комикс от Марка Миллара! Действительно серьёзный вопрос: а надо ли контролировать супергероев?

0    0

Легендарное и очень сильное событие марвел, где герои, поделившись на два лагеря, вынуждены выбирать: или бороться за свои идеалы и принципы или же сломаться под гнётом системы. Масштабное противосстояние, исход которого мы увидим в "Гражданской войне" запомнится навсегда. Жаль, что фильм КВМ не передал всего этого духа и масштаба оригинальной истории. А на чьей ты стороне? Моя оценка- 9 из 10!

0    0

Я, наконец-то, решил ознакомиться с оригиналом истории противостояния мстителей ( уже прочитал новеллизацию и фильм, само собой, также посмотрел ). К моему удивлению, комикс мне показался средним, если не хуже. История, на мой взгляд, развивается слишком быстро, мы не успеваем ощутить ту аьмосферу, которая накаляется с каждым выпуском. Финал меня очень удивил, ведь я ожидал большего. В принципе, это применимо ко всему комиксу, т.к. ожидания от него у меня были сильно завышены. Если бы выпусков было больше, история рассказана подробнее, то комикс был бы великолепен, т.к сама задумка очень интересная. Претензий к рисунку нет, он очень хороший, особенно экшен-сцены, но в остальном этот комикс, имхо, хуже чем его экранизация и новеллизация, хотя и там и там присутствуют изменения. В общем, я советую брать этот комикс лишь тем, кто очень любит Marvel, коллекционирует комиксы или кому просто нечего почитать. Однако само издание просто супер.

0    0

Во вселенной marvel существует много супер-людей. Одни хотят защитить мир, другие, наоборот, его разрушить. После трагедии люди понимают, что не могут безоговорочно доверять супергероям. Но ведь личности большинства из них неизвестны, поэтому они могут оказаться безнаказанными, если совершат что-либо. Но и отказаться от супергероев правительство тоже не может. Поэтому составляют договор, согласно которому все супергерои должны поступить на государственную службу, или они окажутся вне закона. Мнения разделились.
Половина супергероев выступила за акт о регистрации супергероев. Во главе этой группы Железный Человек. Другая же половина супергероев считает, что помогать людям - это их обязанность, и для этого не обязательно поступать на службу. Некоторые из них боятся открывать свою личность, опасаясь, что их родным может угрожать опасность. А также они не хотят прятать в тюрьмы своих друзей-супергероев. Конфликт мнений приводит к Гражданской войне. Что будет, если супер-люди крупно поссорятся между собой?
Сюжет на высоте. Гораздо лучше, чем в фильме. Поэтому независимо от того, понравился вам фильм или нет - смело берите читать комикс, не пожалеете.
Рисовка тоже на высоте. Впрочем, вы и сами это увидите.
На мой скромный взгляд, "Гражданская война" Марка Миллара - тот комикс, который должен быть у каждого фаната комиксов. Здесь произойдёт то, что повлияет на вселенную marvel. Рекомендую!

0    0

Купил комика перед выходом «Противостояния»(экранизации)
Комикс более масштабнее,страннее и повествование будто скомканное.
Тот же «Старик Логан» от этих авторов намного интереснее.
Есть отдельные интересные моменты,но в целом мне оно не так понравилось,как даже экранизация.
За разными сторонами конфликта интересно наблюдать,но сам конфликт между персонажами очень натянутый.
Есть и погибшие персонажи,но они были скорее для галочки.
Многие персонажи могут просто резко поменять свои принципы и сменить стороны.
Лично для меня не был конкретной стороны,за которую я бы болел.
Издание приятное,рисовка неплохая,история не самая интересная,
Рекомендую лишь для ознакомления.

0    0

"Гражданка"- хороший и захватывающий комикс. Читается на легке и был прочитан уже за один вечер.
Сама идея противостояния супергероев между собой была интересна. Реализация же этой идеи так же не подкачала. Поначалу не хотел брать этот сборник, думая: "Я всё равно смотрел фильм". Но потом понял, что сходство фильма и комикса минимальны. Персонажи предстают перед нами в немножко не том виде, в котором мы привыкли их видеть.
Скажу об издании сие произведения. Корешок режет глаза, признаю честно. На мой взгляд, лучше бы было сделать в виде хардкавера, ну или абсолюта, как вам угодно. Как никак, легендарное произведение, уже вошедшее в классику.
Лично я испытал огромный восторг при чтении. Что я ожидал, то я и получил.

0    0

Наконец взять в руки прекрасную Гражданскую войну, чтобы понять – вот та история, которую надо было показывать, надо было рассказать, она стоила внимания – она была бы всем. Как из истории, где стояли огромные вопросы, борьба за идеалы, разрушение сложившихся идолов – как можно были превратить в ту побойщину в кино. Сделать из врагов, которыми были все, то есть, все герои между собой, этого непонятного мужика... Как вообще можно было запороть появление спасителя Тора, который даже не Тор..
Сделать из Тони нюню, у которого отняли игрушку и вообще "у меня есть коза Люся и тебе я не покажу", ой все, иди к своему Бакки. Когда оба героя боролись за свободу героев, но каждый со своей колокольни, когда всегда пытались найти компромиссы, да, всегда кончая драками, но всегда пытались, а не кидали детские обиды. Когда виновата никогда не была Ванда, когда все началось с людей икс и детского дома... Когда мир просто хотел фиксировать героев, а кэп пытался доказать , что герои на то и герои, потому что инкогнито. И как же... Как же битва за идеалы, как же все это?.. а была ли гражданская война?

0    0

Гражданская война – одно из самых крупных событий во вселенной MARVEL. Благодаря кинематографу о нём не слышал разве только ленивый. Но справедливости ради стоит отметить, что общего между фильмом и комиксом крайне мало: завязка, да лидеры противоборствующих сторон. За реализацию отвечала великолепная команда: сценарист Марк Миллар и художник Стив Макнивен. Позже этот тандем подарит нам Старика Логана, ну а пока гражданка. Как заметил комментатор ниже, этот комикс многие перехваливают, завышая оценки и тем самым ожидания других читателей. Даже с поправкой на это, комикс остаётся одним из лучших, превосходя в разы большинство современных комиксов. Я однозначно рекомендую его к прочтению всем любителем комиксов без исключения.

0    0

Первая "глобалка", которую Я прочёл. Ещё со времён издательства "Комикс", которые его издавали синглами в журнале Marvel: Команда, а позже переиздали в сборнике "Великие Супергерои". Спасибо издательству JJ за "респаунт" этого сюжет

0    0

Один из самых лучших комиксов у Марвел.
В отличии, от одноимённого фильма, который кстати у нас "Противостояние", первоисточник более жесткий и мрачный, ну и персонажей больше.
Лучше ли этот комикс, чем экранизация? Думаю, да. В фильмах таки, некоторые сюжетные моменты очень глупые, такие как Тони Старк хотел подписать Заковианский договор, хотя в фильмах он всегда был самым оппозиционным мстителем, который не хотел отдаваться государству.
Вернёмся к комиксу.
Рисовка отличная, издание нормальное, сойдёт. Как по мне, у комикса один минус, как и у всех хороших комиксов, он просто напросто не особо большой.
Но цены он стоит, фанатам очень понравится.

0    0

Шикарный комикс! Жду, когда появится в наличии.

0    0

Гражданская война - один из лучших кроссоверов за долгое время!
Этот комикс можно перечитывать бесконечное количество раз!
История Марка Миллара - гениальная! Смотреть и читать то как супергерои ведут себя в этой ситуации - сплошное удовольствие! Рисунки здесь невероятно реалистичные и глаза наслаждаются каждой картинкой!
Бумага очень приятная и глаза не устают читать, потому что текст напечатан достаточно крупным шрифтом!
Вообще эта комикс-книга выглядит как подарочное издание, так что смело берите себе в коллекцию или в подарок лучшему другу!
Рекомендую всем кто фанатеет по Марвел и кому интересно посмотреть на противостояние супергероев!

0    0

Один из лучших примеров истории MARVEL

0    0

«Гражданская война» - один из моих любимейших проектов Marvel. Здесь всё, что присуще классической героике, но только в непривычном совсем негероическом ракурсе. Герои и злодеи здесь абсолютно равны и вопрос стоит не в том, кто кого победит, а для чего и во имя кого творится масштабное противостояние. Вся серия, а особенно этот первоначальный том, который дает основной обзор неимоверно сложно воспринимать сквозь призму всех былых историй, подвигов и культовых образов тех или иных персонажей (Железный Человек, Капитан Америка, Великолепная четвёрка…). Я отметила в первую очередь тех, чьи метаморфозы затронули особо сильно. Когда разлад идет между врагами всё изначально понятно и намного проще. Когда же расхождение во взглядах ведёт к фатальному расколу между друзьями и возлюбленными это не то, что оправдывать сложно, это не поддается логике, а последствия непредсказуемы и в миллионы раз страшнее. Сильно задевает и то, как закручивая спираль взаимной нетерпимости и непонимания, вчерашние герои и кумиры с легкой руки тех, кого защищали превращаются в эквивалент новых суперзлодеев. Вся история с особым смаком, как ни удивительно, передразнивает тот самый бесконтрольный и мгновенно вспыхивающий эффект «охоты на ведьм», закулисных игр политических, военных и тайных организаций, которым не нравится люди в трико, если нет гарантий в их подчинении правительству. Подчинение, гарантии, сделать героев федеральными служающими…?! Вселенная Marvel потрясающа в своих безумных сюжетах! Шляпник Кэролла обзавидуется, серьезно:))) Кстати, с особым вниманием и любопытством ловила те или иные сцены в комиксе, ставшими готовыми кадрами к сценам в киноадаптации, пускай и намного, намного слабее и радужнее чем в изначальной книжной версии.

0    0

Фантастическая четвёрка

0    0

Миллар как всегда молодец. Написал шедевр. Также и Макнивен нарисовал шедевр. Я советую всем людям, хоть немного интересующимися комиксами Marvel , прочитать это произведение

0    0